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RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: Fr 24. Mär 2017, 13:37
von Ralf Wilde
Hallo Carsten,

wie du schon richtig geschrieben hast, ist die Anordnung des I-Rohres abhängig von der Arbeitsweise des Twins. Ich erinnere an die z400 erste Serie und die Honda CB500T (75-76). Hier waren die I-Rohre an ganz anderen Positionen. Das muss letztlich wohl durchgemessen werden.

Der Hinweis von Heri bezieht sich auf den Nutzen des I-Rohres im höheren Drehzahlbereich. Dort bringt es mehr Leistung.
ich habe bei meiner ersten Auspuffanlage meiner B2 kein I-Rohr gehabt. Hier teile ich Peters Einschätzung: ich habe das nicht als Nachteil empfunden, da ich die alte Lady eher im Tourenmodus bewege. Das heißt: im unteren bis mittleren Drehzahlbereich fällt der Unterschied praktisch nicht oder kaum auf. Nur im höheren Drehzahlbereich bringt es wohl die optimale Leistung und im mittleren Bereich einen "harmonischeren" Drehmomentverlauf (ähnliches habe ich auch bei meiner HD festgestellt: nach Entfernung des I-Rohres ist im mittleren Drehzahlbereich eine gewisses "Loch").  

Grüße, Ralf

RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: Fr 24. Mär 2017, 13:56
von onkelheri
Mehr oder weniger ... es gibt für jeden Drehzahlbereich die "richtige" Querverbindung, bei niederen Drehzahlen eben weiter hinten, bei höheren Drehzahlen weiter vorn ...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... osaune.png

RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: Fr 24. Mär 2017, 17:20
von Ralf Wilde
:biggrin: :biggrin: :biggrin:   schönes Beispiel !!!! ... und sehr illustrativ  :D

RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: Fr 24. Mär 2017, 17:56
von bikeorslk
ok, also doch Rückspülung. Interessant. Dann sollte ja wohl die Lage des I-Rohrs nicht so ganz trivial zu ermitteln sein und auch der Durchmesser aller Rohre hat etwas zu bedeuten.
Guter Tag, ich hab was gelernt!

Bye

Carsten

RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: Fr 24. Mär 2017, 22:00
von ausreiter
Na das mit dem verstellbaren I-Rohr wäre wohl der Hit  :biggrin: .

Danke Heri für deine immer wieder netten Vergleiche  :cool: .

Um das seriös weiter zu diskutieren werfe ich folgendes in die Waagschale: Den Aspekt Geräuschdämpfung.
Nicht erst seit Apfelbeck kenne ich die Methode mittels I-Rohr die Auspuffgeräusche zu dämpfen.
Wie schon erwähnt wurde vergrössert sich mit I-Rohr das Auspuffvolumen, da kann der Schall, der den gleichen Weg
nimmt wie die Abgase, abgemildert werden.
Die Japaner  haben es bei ihren Twins in den 60er Jahren für den Amerikamarkt eingeführt, Briten sind mit ihren Paralelltwins nachgezogen weil das Auspuffgeräusch für Amerika mit I-Rohr  besser zu dämpfen war. 

Loud pipes safe lives

so long, Peter

RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: Sa 25. Mär 2017, 11:14
von onkelheri
Peter, seriös ist das alles z.B. bei Yamaha mit dem ExUp(resonanzkammer)system umgesetzt worden....woran du erkennen solltest das ich durchaus auch "seriöses" von mir gebe ;-)

Gruß heri

Wer Langeweile hat komme zum Ring: VLN 1. steht auf dem Programm...

RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: Sa 25. Mär 2017, 11:40
von Michael
Servus Männer,

ich habe mir schon einen Wolf gesucht, aber kein Berechnungsprogramm für Interferenzrohre gefunden.
Meine eigenen Versuche mit Interferenzrohren haben auch kein eindeutiges Ergebnis geliefert, da wohl zuviele weitere Änderungen gleichzeitig durchgeführt wurden.
Hier ein weit oben angesetztes Interferenzrohr in Verbindung mit einer 2-in-1-Anlage. Funktioniert als Gesamtkonstrukt (K+Ns, andere Vergaser, NTV650-Auspuff) sehr gut ;)
PIC_0052 (Custom).JPG
Ich möchte noch auf die Honda-Modelle CB400N und CX500 hinweisen.
Die haben das "Interferenzrohr" an vergleichbarer Stelle wie unsere Twins, ist aber deutlich voluminöser, also wie eine Art Vorschalldämpfer ausgeführt. 
Für den Nachbau ziemlich ungeeignet und in wie weit das tatsächlich funktioniert, kann ich leider nicht beurteilen.

LG, Michael

RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: So 2. Apr 2017, 23:47
von Bruder Lustich
Hi Peter,

so als wage Idee,
ein Interferenzrohr hat ja einen bestimmten Durchmesser. Wäre es denkbar, dass man den originalen Innendurchmesser des Krümmers und den Durchmesser des originalen Interferenzrohres in Relation setzt und dies dann auf die Edelstahlkrümmer überträgt um den notwendigen Durchmesser zu ermitteln?
Die Lage des Interferenzrohres bliebe dann gleich. Genauer Abstand wäre dann festlegbar z. B. anhand der Ölablassschraube die als Fixpunkt doch bei allen Modellen gleich ist.

Viele Grüße

Gerd

RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: Mo 3. Apr 2017, 13:43
von onkelheri
Drei interferenzrohre mit klappen öffnen und schließen... ;-)

Gruß heri

RE: Edelstahl Krümmer

Verfasst: Mo 3. Apr 2017, 14:13
von ausreiter
Interferenzrohr, Interferenzrohr...
Hallo Männer, sollten wir dafür ein eigenes " Fred" erstellen ?


Bitte vergeßt nicht das der Krümmer ohne Halbmonde befestigt wird. Die Kronnenmutter muss
vor der Montage über den Krümmer gestülpt werden. Falls ein I-Rohr in höhe der Ablassschraube
installiert werden sollte wirds schwierig die Kronnenmutter über den Krümmer zu führen, is klar ne.

Das Ding, falls einer das wirklich braucht, kann es doch nur ins abnehmbaren Endstück eingefügt
werden. So hab ich gedacht und das Enstück kreiert, damit nicht der komplette Krümmer abmontiert
werden muß um diese Maßnahme durchzuführen.

Und das ist der Plan:  Derjenige der so ein I-Rohr wünscht muß zuerst seine Edelstahlpipes komplett
anschrauben, Endstück ausrichten, mit Enddämpfer so er es sich vorstellt. Dann am Endstück anzeichnen
wo und mit welcher seitlichen Drehung die Stelle für die Schweißstutzen für das I-Rohr angeschweißt
 werden sollen. Anschließend nur das Endstück abschrauben, verpacken und zu mir senden.
Wir kümmern uns dann.

soweit sogut, ciao
Peter